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俺氏プログラマ、AIが自分の意思を持つ論理が分からない

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1: 2021/02/26(金) 19:52:29.079 ID:SVoRnT7M0
AIって言ったって所詮はプログラミング言語で書かれた命令やん
そんなのが人間みたいな意思持てるんか?
ある次元まで複雑になれば考えられるんじゃないか?
5: 2021/02/26(金) 19:53:56.263 ID:st5W8u5N0
よくわからんくらい命令が複雑になれば意思に見える
6: 2021/02/26(金) 19:54:49.678 ID:6bdFvjGj0
俺に自由意志なんてないけど
7: 2021/02/26(金) 19:55:48.380 ID:LZCqj9vl0
そもそも人間がどういう仕組みで意思を持つか知ってるの?
12: 2021/02/26(金) 19:57:56.605 ID:SVoRnT7M0
>>7
知らんけど、少なくとも人間の考えることはプログラミング言語で書かれたものじゃないやん
「我思う故に我あり」みたいなことがAIにできるんか?って話
8: 2021/02/26(金) 19:56:17.856 ID:M0uY3taIM
プログラムは0か1しかないから持てない
人間の脳は量子によって動くから確率的に自由意志を持てる
っておばあちゃんが
11: 2021/02/26(金) 19:57:30.285 ID:OUlNBmv+0
夢と希望だろフィクションなんだから
13: 2021/02/26(金) 19:58:55.790 ID:WRVO83MF0
意思は持てないけど特定の思想のもと学習はできるだろ
14: 2021/02/26(金) 19:59:05.468 ID:sk6dcYWta
自己観測ができればいける
15: 2021/02/26(金) 19:59:30.479 ID:jCQS+AEJ0
まともに哲学勉強したことなかったらこんなスレたてちゃうのも当然
17: 2021/02/26(金) 19:59:46.667 ID:gBA0pxg20
意思を持ってるように振る舞うのと本当に意思を持ってるのって区別できる?
20: 2021/02/26(金) 20:02:48.413 ID:SVoRnT7M0
>>17
レベルによるんじゃない
AIでできることなんて、それが区別できるくらいまでのことしかできないと思ってるけど
18: 2021/02/26(金) 19:59:46.992 ID:obxpylOU0
トロッコ問題の場面に直面したとき
自動運転AIがどう判断するかはAIの意思とは言えない?
21: 2021/02/26(金) 20:02:57.305 ID:sk6dcYWta
>>18
人数とか障害物の多さとかそういうしきい値を決めたのは人
37: 2021/02/26(金) 20:10:16.657 ID:obxpylOU0
>>21
人数が少ない方を轢きなさいって教えてたらそうだけど
人に危害を加えてはならないっていう命令のみの場合は?
22: 2021/02/26(金) 20:03:33.139 ID:M0uY3taIM
意識は何らかの量子過程から生じてくると推測している。ペンローズらの「Orch OR 理論」によれば、意識はニューロンを単位として生じてくるのではなく、微小管と呼ばれる量子過程が起こりやすい構造から生じる。この理論に対しては、現在では懐疑的に考えられているが生物学上の様々な現象が量子論を応用することで説明可能な点から少しずつ立証されていて20年前から唱えられてきたこの説を根本的に否定できた人はいないとハメロフは主張している。[1]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8F%E5%AD%E8%B3%E7%86%E8%AB%96
24: 2021/02/26(金) 20:04:12.499 ID:PhOlz0S20
AIは統計と分布の塊みたいなもんだからな
だいたいこのくらいというところの繰り返して答えを掠め取ってく
25: 2021/02/26(金) 20:04:46.732 ID:xvp3z2ar0
昔は電卓みたいに1+1=2を覚え込ませるだけだった
今はいろんな答えを言うようになった
これは意思だよね
28: 2021/02/26(金) 20:05:58.534 ID:SVoRnT7M0
>>25
でも今のAIは学習しないという選択はできないよね
33: 2021/02/26(金) 20:09:15.817 ID:tTnBM8wV0
>>28
意思を定義しなきゃ話にならなくね
35: 2021/02/26(金) 20:09:33.556 ID:xvp3z2ar0
>>28
人間は出来るんか?
40: 2021/02/26(金) 20:11:47.171 ID:SVoRnT7M0
>>35
逆にできてないと思ってるの?
51: 2021/02/26(金) 20:18:25.000 ID:xvp3z2ar0
>>40
出来てる証拠ないのか
ワイの勝ちな
62: 2021/02/26(金) 20:24:12.770 ID:SVoRnT7M0
>>51
俺は命令に対して従わないという選択ができるけど、君はできないんだね
可哀想に
68: 2021/02/26(金) 20:28:47.149 ID:XXwBeeqO0
>>62
AIだって命令通りの結果出さないこと普通にあるじゃん
74: 2021/02/26(金) 20:31:45.588 ID:SVoRnT7M0
>>68
でも、結果そのものを出さないことはできないよね
73: 2021/02/26(金) 20:31:43.068 ID:OUf4HZwL0
>>62
横から悪いが、グロ画像とか見て「学習しない」とか選択したら見なかったことに出来るのか?
出来るなら是非やり方を教えて欲しいんだが。
86: 2021/02/26(金) 20:37:23.849 ID:SVoRnT7M0
>>73
例えになってないよ
89: 2021/02/26(金) 20:41:57.015 ID:OUf4HZwL0
>>86
いや例えじゃないんだが。モレは人間も学習しないことを選択出来ないと考えている。
学習したことを利用するかしないかは選択出来るがね。
なのに喪舞は「AIは学習しないことを選択出来ない」と主張していたので、
人間なら出来るのだろうかと思っただけだ。

出来るなら、モレが「学習しないことを選択出来ない」所為で困っていることを解決
出来ると考えて、訊いてみただけだ。
103: 2021/02/26(金) 20:50:21.365 ID:SVoRnT7M0
>>89
なんか勘違いしてないか?
人工知能は人間にプログラム組まれた=命令された段階で「書かれたプログラムに従わない」という選択ができないけど、
人間はああしろ、こうしろと言われて従わないことができるよね
108: 2021/02/26(金) 20:53:22.714 ID:OUf4HZwL0
>>103
それで言うなら、ああしろこうしろ、と言われたことはプログラムではない。それは入力データー。
116: 2021/02/26(金) 20:59:03.717 ID:SVoRnT7M0
>>108
124: 2021/02/26(金) 21:03:31.314 ID:OUf4HZwL0
>>116
喪舞は本当にプログラマーなのか?
29: 2021/02/26(金) 20:06:11.252 ID:vQ7/ZdGHd
人間が問題に直面した時、それまでに培った記憶となんらかのアルゴリズムによって物事を決定するということでFA?
あってるなら記憶とアルゴリズムからAIが意思を持って決定することができるんじゃない?
32: 2021/02/26(金) 20:07:23.207 ID:9YJdK4A40
まずお前が意思を持ってることを証明できるか?
39: 2021/02/26(金) 20:11:11.327 ID:SVoRnT7M0
>>32
AIが人間レベルの意思を持てるかどうかって話なんだから、俺が本当に意思を持ってるかどうかは関係なくね
45: 2021/02/26(金) 20:16:55.038 ID:9YJdK4A40
>>39
定義できない限り
どこまで高度なAIがいても認めないだけ
56: 2021/02/26(金) 20:21:02.711 ID:SVoRnT7M0
>>45
少なくとも、人間にできる意思決定が全部できないと人間レベルの意思を持ってるとは言えないでしょ
特定のプログラム書かずにね
60: 2021/02/26(金) 20:22:31.649 ID:9YJdK4A40
>>56
人間にできる意思決定っていう定義がもう曖昧でしょ
人によってそのレベルも違うんだし
53: 2021/02/26(金) 20:19:30.630 ID:fUfsBo480
そもそもとして意思という概念を深く理解してすらないのに論理を考えてもそら分かるわけないわ
59: 2021/02/26(金) 20:22:22.710 ID:mGyjS8hud
正解と不正解のプラグラムを作ります
答えがわからない場合の解答をプログラムします
61: 2021/02/26(金) 20:23:50.691 ID:9YJdK4A40
人間は
人間のように振る舞ってるかどうかはなんとなく判断できても
人間のように意思を持ってるかは判断できないのよ
自分自身が理解できていないことを判断できないの
78: 2021/02/26(金) 20:33:16.512 ID:BiVGs8c60
むしろ動物が意思を持つ論理がわからねぇよ
80: 2021/02/26(金) 20:34:23.425 ID:L5S7bNIQa
意識がそもそもわかってないから何とも言えんが人間の知性超えるのは時間の問題な気がする


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引用元: ・俺氏プログラマ、AIが自分の意思を持つ論理が分からない

10コメント

この記事へのコメント

そのうち電卓も意思を持つんじゃね?
俺学生の時に条件満たしたレポートになっているかのチェックとかを自作のスクリプトでやってたけど、
ドライに可否を伝えてくる自作スクリプトに教授を部分的に完全再現してしまったなと感じた事がある
ぶらぶら名無しさん 2021年02月26日 23:45
OUf4HZwL0
コイツ冷凍保存されてた2ちゃんねらーか?(爆)
意識って何かって話になるからな
チャットBOTなんて人が相手して違和感ないレベルにまでなってきてる。こういうのの積み重ねで機械の言動・行動が人と同じになって自動判断で動くようになったらそれは意識あると同じ
実はドラクエの村人もAI
ぶらぶら名無しさん 2021年02月27日 05:49
現時点で意思を持っていると確定できるAIはないし(それどころかそうと疑うレベルのものもない)、これからできるかも不明
  2021年02月27日 06:14
日本で言うAIって条件分岐や行動パターンのことで、
本来の意味での人工知能が画像認識識別みたいな自分で成否を判断するもののことだ
なので日本の後進国っぷりに疑問を持った1は正しいし、本来の意味のAIもまだまだ知能と呼ぶには難しいレベルであることも正しい
  2021年02月27日 07:51
自分の意思とはナンなのか
>>8
自我を持つという事は、命令されていない事をするって事だろ
どっかの金持ちが脳に電極つないで脳の情報をダウンロードしようとしてるからな
人が書いたプログラムでは無理かもしれんがそっちなら或いは