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【悲報】ヴィーガンさん、「植物はいいのか論」を完全論破…これは何も言い返せないわ…

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1: 2021/05/27(木) 08:46:13.138 ID:DTeggUYS0
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2: 2021/05/27(木) 08:47:31.335 ID:YdaFKYOW0
何を言ってるんだ
4: 2021/05/27(木) 08:48:01.576 ID:e/QoEkpU0
どういうことなんだ
俺たちはそもそも動物もいい派なんだが
5: 2021/05/27(木) 08:48:40.460 ID:t5fe3YBI0
フルータリアンに進化すれば良い
6: 2021/05/27(木) 08:49:16.701 ID:39FT4JQo0
7: 2021/05/27(木) 08:49:22.862 ID:v5MkqP3m0
「植物に麻酔をかけるべきではない」なんて一言も言ってないけどね
16: 2021/05/27(木) 08:51:11.687 ID:3ou1Q+WD0
>>7
動物と植物の一線画すのが痛みだって言ってるんだろ

理解力低すぎ
8: 2021/05/27(木) 08:49:25.033 ID:IAvk0Jo+0
質問に質問で返すアホかよ
10: 2021/05/27(木) 08:49:44.468 ID:3ou1Q+WD0
逆にいえば動物が痛がりすぎるだけとも言えるがね

泣き叫ぶほどの「痛み」って要はただの電気信号によるギミックじゃん
「痛み」なんて本当は実在しないんだよ
201: 2021/05/27(木) 11:14:04.545 ID:NDGBjl/ca
>>10
じゃあお前に泣き叫ぶほどの痛み与えても平気って事だね
12: 2021/05/27(木) 08:49:59.594 ID:J5Bjdy6U0
植物に麻酔かけないとか差別主義者かよ
13: 2021/05/27(木) 08:50:23.117 ID:v/k60Fug0
肉食べないと頭おかしくなっちゃうんだな…
ちゃんと肉食べよ
14: 2021/05/27(木) 08:50:33.547 ID:12RYi1SQ0
全身麻酔のリスク分かってんのか?
15: 2021/05/27(木) 08:50:55.099 ID:Faz21f920
まず収穫や屠殺と医療行為を同列に語ってんの意味不明じゃね?
17: 2021/05/27(木) 08:51:17.290 ID:ubUlHzyaM
いや植物に麻酔かけろよ
23: 2021/05/27(木) 08:53:20.646 ID:AV0x2AgT0
ペットに麻酔かけるなって言ったっけ?
33: 2021/05/27(木) 08:56:47.619 ID:a8xMlyLX0
>>23
ヴィーガンは植物と動物は知覚の面で違うから扱いを同じにしてないのに
植物と動物の扱いを同じにしないとおかしいっていちゃもんつけてくる奴も実際には植物と動物を同じようには扱ってないのはおかしくね?ってことじゃね
24: 2021/05/27(木) 08:53:58.386 ID:y5yaLVX3a
まぁ雑草は引っこ抜くんですけどね
27: 2021/05/27(木) 08:54:48.165 ID:OneYAF9w0
遂に頭おかしくなったか
やっぱ肉食わないと頭働かないわな
29: 2021/05/27(木) 08:55:22.810 ID:JHFNMLc+0
俺が頭悪いだけかもしれないが文章おかしくね?
36: 2021/05/27(木) 08:57:52.229 ID:Xw+KhxAj0
誰か翻訳して
38: 2021/05/27(木) 08:58:35.583 ID:AQo3pSlDd
ヴィーガンとは会話が成り立たないことが分かった
41: 2021/05/27(木) 09:00:04.751 ID:TuZk5tXO0
一生懸命考えたのは分かる
意味は分からない
44: 2021/05/27(木) 09:01:30.684 ID:xlsQ3FvC0
最後のマジで?が意味わかなさ加減倍増させてるんだけど
47: 2021/05/27(木) 09:03:05.170 ID:ZoEdMQGca
>>44
あいつらには幻聴が聞こえてる

ヴィ「麻酔を使うべきで無いと思う?」

幻聴「うん」

ヴィ「マジで?」
57: 2021/05/27(木) 09:07:13.548 ID:a8xMlyLX0
>>44
「植物はいいのか(植物を差別するな)」ってヴィーガンに言ってくる人に対して
馬鹿げた例を出して植物と動物はそもそも違うってお前自信もわかってんだろ?(ただヴィーガンにイチャモンつけたいだけだろ?)っていう反語的なマジで?だと思う
46: 2021/05/27(木) 09:02:23.555 ID:3w2XvT6Ma
植え替えや剪定みたいな手術的行為は冬にやるんだぞ
冬眠中だよ
麻酔と同じ
54: 2021/05/27(木) 09:05:56.263 ID:o3JoYqrW0
日本語不自由過ぎて…
68: 2021/05/27(木) 09:12:23.011 ID:J7+R8OJG0
で、食べるのと何が関係あるの?
25: 2021/05/27(木) 08:54:02.103 ID:oMz8mVS30
当人の好きにしろよ


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引用元: ・【悲報】ヴィーガンさん、「植物はいいのか論」を完全論破…

54コメント

この記事へのコメント

論理立てが人と会話出来るレベルに達して無い
ヴィーガンはまず国語を勉強をして議論の土俵に上がるれるようにがんばろう
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 06:20
ヴィーガンの何がここまで悪趣味かといえば
それは奴等が俺達と同じ様に生き物を区別しているにも関わらず、自分たちを他者より先にいる聖人かなにかだと勘違いしているところだ
植物も傷ついたら化学物質で叫び声を上げて周りの仲間に警告してたよね?自分が動けず虫に食われながら泣き叫いでるのに。まあ食べるけど。
まともな食生活送ってないから脳に影響出てるのがよくわかる文章だ
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 06:26
肉を食う食わないは自由だけどさ、考え方を無理矢理押し付けてくるのは迷惑だからやめてくれ
自分が上等の命であるために動植物の命に高低差をつけてるだけだろ ○○至上主義と似たようなもん 碌なもんじゃねえ
つまりヴィ―ガンの主張としては
痛みを感じない障害を負った人ならいくらでもコロして良い、と
頭沸いてんじゃねーの?
痛覚の有無で植物はOK、動物はダメって言ってるのがヴィーガンで、
いや痛覚を問題にするお前の立場ならば、植物も感じるぞ?って問いに、
植物と動物を同じ扱いしろってのか?ってのは的外れでしょ
ヴィーガンの批判者が痛覚の有無を問題にしていなくとも、
ヴィーガン自身の論拠に破綻が生じてますよって話なんだからさ

また、仮に同一の条件を有していても異なる扱いをしても良い、ならば、
動物が知能を有していても、人間とは異なる生き物であり異なる扱いをしても良いってお前の理屈では導き出せるので、ヴィーガンを他者に啓蒙できる根拠がないっすねw
いや植物にも麻酔やればいいだけだろ
なんでやらないって話になんの?
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 07:47
植物にも麻酔は効く
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 07:56
この理論なら例えば牛みたいなデカい動物に麻酔かけた上後遺症残らない範囲で薄く削いだケツ肉なら食っていいってことかな?
>動物と植物の一線画すのが痛み
だったらビーガンでも卵や乳製品は食べられるんだよな?
あと虫は?動物でも麻酔で殺したり自然死した後の肉なら食べてもいいって事か?
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 08:15
お前らが動物可哀想とかいう謎の視点で居るんだから植物も同じように可哀想と思えや
俺は植物も動物もなんも思わんと食う
  2021年05月28日 08:30
それは唯単に植物の叫びが聞こえてないだけでは?
植物に感情や心が有るかはまだ研究中ではあるけど、少なくとも仲間にSOSの信号を出すことや植物同士である種のコミュニケーションをとってる事までは分かってる、これを感情と呼ぶかどうか。
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 08:33
「痛いからダメ」なら麻酔屠殺がOKになってしまうが
「痛みとか関係なく命を奪ってはダメ」なら、じゃあ植物も同じじゃんになるし
まず植物を動物と同列に考える事がおかしいだろ。
動物かわいそう、植物は別に。でも全然問題ないと思うけど。
なんで動物かわいそうって言ったら植物もかわいそうと思えと強制されるのか。
植物にも麻酔したらいいやん
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 09:01
答えになってないんだよなぁ
肉食ってないから頭回らないんだなw
   2021年05月28日 09:13
ペットって・・・他の生き物を自分の支配下で愛玩=オモチャにして弄ぶこと自体しないよ
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 09:28
良くはないけど動物を食うより地球環境に優しいので罪悪感はありつつも野菜は頂いているって言われればこちらとしてもぐうの音も出ないんだけどそこまで頭が回るヴィーガンはいないのかな
やっぱ偏食ガイジって脳スカスカやな
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 10:16
そもそも普通の人は動物も植物も消費することに疑問は抱いていないわけで、自分が消費するまでの過程に余り興味はないんだよ
でもヴィーガンはその過程を気にするんだろ
だから『普通の人』は『ヴィーガン』に対して、「動物はダメで何故植物は食べて良いのか」という疑問を持つんだよ
「植物は痛みを感じないとされているから」と痛覚に着眼してることを答えればいいだけなのに、なんで筋違いな逆質問をしてしまうのか分からない
動物の手術に麻酔使うのは暴れるからやぞ
暴れないなら麻酔なしで手術するわ
だからなんだよとしか
今その話してないですよね?
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 11:26
動物も暴れなければ麻酔無しでいいんじゃね
俺もお前も名も無い花を踏みつけられない男になるのさ
ヴィーガンが動物と植物の平等性を持ち出し
反論する側も平等性を持ち出すという謎議論…
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 11:52
非臨床試験のこと言ってるのかな
麻酔ってか薬の多くが動物実験を経て我々の元に来てるのだから菜食しかしない!って人は薬も飲むべきではないよ
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 12:06
んー、確かに動物に麻酔をかけてるのに植物に麻酔をかけないのはおかしいかもしれないね。
でも「じゃあなんで動物に麻酔をかけるの?」って疑問に対して、彼らはちゃんと答えられるのかな。
「暴れるから」が答えなのなら、それは合理的選択であって、合理が彼らの主義ならば、寧ろ肉を食べないのは合理に反するから矛盾する。
「可哀想だから」が答えなのなら、彼らは自分の主観だけで物事を見て、「植物にも痛みがあるかもしれない」と言う推測を最初から否定してるため、論理に矛盾が生じるんだよね。いや、もはや論理とすら言えない。それは感情に任せて暴れているだけで、他者を納得させる理由にはならない。
それなのに他者に強制するから、彼らは気狂いだと揶揄されるのさ
植物の剪定と比べるなら、動物の体毛カットとか爪切りじゃねーの?
両方麻酔なしやん
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 12:21
ヴィーカスが吠えれば吠えるほど、人間は肉食わなきゃ頭おかしくなるんだなと確信するわ
アメリカの有名なヴィーガン(例の養豚場襲撃犯)なんて、最近は同類にもドン引きされとるし
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 12:31
地球温暖化防止派のヴィーガンは家畜の出すco2を削減するべく家畜を増やさない為にヴィーガンしてるらしいけど
その理論だと家畜業界にデモ起こしてる間に肉食いまくった方がええやろと思うんやが。
しかもこの派閥はHuaweiが家畜業界に手を伸ばした事には何にも言わないしな。
中国の息かかりすぎてくっさいねん。この連中
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 12:32
ヴィーガンといいポリコレといいあいつら仙人でも目指してんのかね
  2021年05月28日 12:47
栄養が足りなくて痴呆が始まってるんだよ
全く意味が分からない。同じ言葉喋っても理解はできないな。基地外の思考。
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 13:32
ホント論破系スレ無能の宝庫だね
いい加減本当に論破してるの見せて欲しいわ
スレ立てしてるのが論破と屁理屈の違いも解らん真性の類なんだろうけどスレ立ててる暇あったらさっさと精神科とか心療内科受診すれば良いのに
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 14:22
この画像はともかく植物はいいのか論は論破されてるといっても過言じゃないだろ
たびたび話題になる植物も痛みがあるっていうのは現状あまりにも根拠に乏しすぎる
研究者本人が痛みを感じるとしたのは論理の飛躍だって言ってるしな
そもそも同じ扱いを受けるべきとも思ってないんだけどなんで決め付けてかかるわけ?
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 14:56
なんかヴィーガンって結局感情を行動に移してるだけだよね?笑
可哀想だから食べない それでいいのに理論武装しようとするから頭おかしい文書になる

別にお前の感情なんだから好きにしろよ
それを他の人に押し付けんな
そもそも感情論なんだから正解もクソもない勝手にしろ
そもそも植物の話も農業って時点で地域の動物排除して成り立ってるし
何なら薬なんて数えるのもばからしいくらい実験動物使って治験してるんだけど
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 15:29
ヴィーガンは犠牲者ゼロじゃなきゃ意味がないくらいのこと言い出すやついるけどふと冷静になったりしないのかね
今後、人間の食文化で変化が起きるらしいが、主食となるのは、昆虫だそうだ。
昆虫食に関して、ヴィーガンは、どう思うのだろうか?賛成なのかやはり反対なのか?あと、昆虫が嫌でヴィーガンが増える事も予想される。
やっぱり、食が偏ると精神にも影響あるんだなあ。
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 20:16
植物に麻酔って言ってる奴はビーガンより酷い
遺伝子操作で感覚の無い動物を作ればいいってことか
もはや培養肉と変わらんが、それが倫理的ってことなんだろ
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 21:58
植物が痛みを感じないってそもそも誰が決めたんだ?人が知覚できないだけで、感じてるかもしれないし、意識だってあるかもしれない。
逆に、動物に関しては痛みや意識などは筋肉の条件反射に対して、人間が勝手に感情があって痛覚があると思い込んでるだけなのかもしれない。
それらの事を証明する手段なんて無いわけで、そうなれば結局は自己満足やただのエゴって話でしか無い。そんなものを他人に押し付けるのはどうなのか。
健康上の理由でヴィーガンするなら、そりゃ本人の自由意志さ
こういう奴等は他人に押し付けないしな
「可愛そう」やら「環境保護」を理由にヴィーガンする連中の浅はかさと、他人に押し付けたがる性癖が嫌われてるんだ
ぶらぶら名無しさん 2021年05月28日 23:01
林業の収穫も畜産の屠殺も麻酔は使わんし、扱いは一緒やろ
猫に名前をつけて語りかける飼い主はおっても、アロエにアロエリーナって名前をつけて語りかけるのはCMだけや。樹木はペットにならん
ヴィーガンさんは動物を殺すのはダメで動物の自由を奪って軟禁するペットには賛成なのか
動物と植物を同じように扱うことのどこが偉いのだ
揚げ足取ったつもりの馬鹿にしか反撃しないってのも、正当な根拠を持たないって吐露してのに等しいと思うが。
そういう事じゃなくて、批難もしなければ「興味も持たない」赤の他人を巻き込む事への正当性を争点にしなくちゃ。
そうやって大量に作った敵に中で勝てそうな雑魚にだけ勝ったからって「勝ちは勝ち」だから他の奴等も逆らうなは、余りにも汚らわしいぞ。
ぶらぶら名無しさん 2021年05月29日 03:29
ヴィーガンというか、肉食の否定などをあれこれと人に押し付けるほど、そんなに動物の事を思うならまず自らが命を絶つべきだ。人が生きるだけで、少なくないその他の動物の命が脅かされる。産まれる時の病院などの設備から今までの衣食住の全てに人も含めて動物の命が関わっている。だから、人にあれこれと押し付ける前にまず自分が命を絶つべきだ。それが出来ないなら黙って一人でその自分のルールに従っていろ。他人に押し付けるな。
ぶらぶら名無しさん 2021年05月29日 04:08
それもそうだわ!
今度ペットのサボテンが手術する事になった時は医者に麻酔かけてもらおーっと(*^^*)
もう面倒くさいから「人間様以外の生き物は人間様の資源派」になるわ